Night Elf ve Orc

[Athenhotep]

Dedikleri nin hepsi doğru, tek nokta da elune-Naaru ilişkisi oldukça düşük bir ihtimal. neden diceksin Naaru lar genelde güneş ile özdeşleştirilmiştir. Elune tam aksine ay olarak tasfir ediliyor. bu durumda kendisi ya sürülmüş bir naaru dur yada diğerlerinden ayrılmıştır. ama dediğim gibi çok çok çok çok düşük bir ihtimal naaru olması

bide Gul'dan konusunda, kendisi zaten ırkını tüketti. Azeroth orc larını ötekiler le karıştırmamalı

he bide resimdeki nin A'dal olduğunu biliyorsunuz dur umarım iyice bakın kenarlarında yeşil bulanıklıklar var tıpkı Shatrath tı inşada kullanılan yeşil taşlar gibi ama yinede naaru olma ihtimalini bende destekliyorum. azerotha gelip trolleri değiştirerek kaldorei yi yaratmış olma spekülasyonu nu duymuşsunuzdur sanırım. bende bu spekülasyonu destekliyorum bence troller sonsuzluk kuyusunu keşfetti. orda E'lune ile karşılaştılar (elfler alune'nun sabahları kuyuda uyuyup geceleri göğe yükseldiğini söylermiş o zamanlar) E'lune onların geriliğini ve batıllıklarını gördü vve onlara arcane büyüsünü öğretti. zamanla onlara başka güçlerde verdi beraberinde fiziki değişiklikler. mesela kamburlarının gidişi, tıpkı diğer naaru larıı draenei lere yaptığı gibi ölümsüzlük, parlayan gözler vs...

[jeondruid]

ama troller büyüyü keşfetmiş olsa belflere karşıda kullanırlardı çünkü trolleri yenen şey büyü oldu zaten

[moonreborn]

Diğerlerine gelince başka bir zaman tenkit edeceğim. Bu arada Orcları kötü hale getiren Ner'zhul değil, Gul'dandı. Ner'zhul hiçbir zaman warlock olmadı Orcların en büyük katili Gul'dandı neredeyse ırkını tüketiyordu (:

bende seni tenkit edeyim loreye göre kil'jaedan ilk ner'zhul u kışkırtıyor hatta başarılı oluyor barış içinde yaşayan orc klanları kendi aralarında savaşmaya başlıyor fakat ner'zhul un hem yaşlı olması hemde yeterince hırslı olmaması kil'jaeden in gul'dan ı seçmesine sebep oluyor farketmezdi de çünkü warlock luk bir titanı bile yoldan çıkarıyorsa neden orcları çıkarmasın.

[jeondruid]

orclar daha zayıf aynı teklifi dranielere yapıyor kil jaedan ama dranieler bu tuzağa düşmüyor ve redediyor

[Çağrıkurt]

Teşekkür ederim. Ner'zhul'ın yaşlılığı ve hırsı olmamasına dair hiçbir kanıtı göremedim gördüysen kaynak belirtin lüften. Wowwiki'de onun güçsüz düştüğüne yazılıyor. Guldanınki ise sadece açgözlü. Dediğin hırs politika olduğunu sanıyorum ki Shadow Council'i hatırlatmak isterim. Ner'zhul, orc klanlarını Draeneilere saldırmayı tevşik etse de büyük çaplı olmamıştı. Shadow Council kurulduğundan beri Orc klanların seçilmiş bütün savaşcılarını kurdukları arenalara tıklım basa doldurup birbirlerine savaştırdılar. Ner'zhul, Kil'jaeden'in oyununu anladığı zaman tüm bunları telafi edebilecekti fakat Guldan'ın ihaneti karşısında yapamadığı gibi bunda Kil'jaedenin haberdarı olması yanı sıra Shadow Council'in etkisiydi. Ner'zhul'in bütün orclarını kendi karşısına alsa bile orc klanların şeflerini karşılarına alan bu Shadow Council'i durdurabilmek için geç kalmış olmasıydı bilmem anlatabildim mi? Shadow Council'in birtürlü ikna edemediği Frostwolf klanı Ner'zhul'ı dinleyen ilk orc klan olduğunu göz önüne alırsak Ner'zhul'ın bu konuda hırsı olup olmadığını birkez daha gözden geçirin. Madem ki Ner'zhul, Lich olacakken Şaman Ner'zhul'dan daha öteye gidebilecek hırsına nasıl sahipti? Daha en önemlisi, Ner'zhul ile Kil'jaeden kavgası bütün Warcraft evrenini etkileyecek duruma bile geldi. Blizzard warcraft evrenini çok özenli ve muhteşem yazdı ve yazmaya devam etmekte denge sorununu sizin dediğinizden çok uzun zaman önce çözmüşlerdi.

* Sargeras'ı etkileyen Warlock(Fel) değil, Nathrezim idi.
* Kil'jaeden ve Archimonde'ye Fel gücü (dönüşüm güç)
* Orclara Manaroth kanı


Draenei değil, Eredar medeniyetinde üç grup vardı. Velen'in yakın arkadaşı Kil'jaeden Eredar'da en fazla söz sahibi olan kişiydi. Çoğunluğun azınlığa ihtiyaçı, azınlığın da çoğunluğa etkisi vardır diye bir sözü izleyen Blizzard Eredar ırkını buna göre yazdı. Yanlış hatırlamıyorsam kitaba göre Velen ve kendisine bağlı Eredar'ları azınlıktaydı. Kil'jaedene hiçbir Eredarın ulaşamadığı bir tek yakın arkadaşı Velen ulaşabiliyordu. Archimonde ise Kil'jaedeninki kadar kendisine bağlı Eredarları da vardı fakat politikacı olarak etkisizdi. Sargeras Eredar gezegeni keşfettiğinden beri uzun süredir bu üç lideri izlemişti. En fazla Kil'jaeden üzerine yoğunlaşmıştı. Kil'jaeden ve Archimonde kötülüğü seçtikten sonra bütün Eredar gezegeninde iç savaş baş gösterdi. Velen ve kendisine bağlı Eredar'ları K'ure ve Naaru'ların yardımıyla kaçtığını biliyorsunuz. Aklınıza Cybertron War'ından kaçan Sentinel Prime ve Autobot'lar gelebilir.

İlginç yanı şu, Sargeras ve BL orduları Eredar gezegenini yok etmemesine iten Eredar ırkı her bakımından üstün bir ırktı. Belki de Warcraft evreninde şu ana kadar en üstün ırk Eredar olabilir. BL'nin dili Eredun ve yeni başkenti Argus olmasının tesadüfü olmaz

Sargeras yalnızca üç Eredar ırkına dönüşüm güç vaadi etmiş neden ki Eredar ırkı o kadar gelişmiş oldukları diye BL Draenor(Outland)ın gezegeni keşfettileri anda burada yaşayan bütün ırkları tararak Draenei'ler dışında hiçbir gelişmiş olmadıklarını anladılar. Draeneilerden sonra en güçlü olan Orcları halen klanlık sistemini sürdürmekte olmasına rağmen Kil'jaeden'in kendi BL ordularını getirebilmesi için uğraş gerekliydi diğer yandan Orcları Draeneilere düşmanlık ettirmeyi düşünmüştü. Sonuçta kendisi son sadece zeki politikacıydı. Orclara vaat edilen hiçbirşey olmadı hatta kullandılar. Gul'danın ödüllendirilmesi dışında hepsi hiçti. Kil'jaeden'in aklına bile gelemediği Orcların gelecekteki gücünü hesap etmemişti. Kil'jaeden Draeneileri yok etmek için Orcları seçmek yanlıştı üstelik kendisine ilk başta cazip gelse de daha sonradan tam baş belası olacak tek ırk Orclar olduğu bilinecekti. bkz: Lich King

[bartbatu]

sargerasın kışkırttığı gul'dan arkasına aldığı orc birlikleri ile darkportaldan medivh in de yardımı ile azeroth a geldi insanlar onları küçümsediği için çok büyük yenilgiler aldılar daha sonra alliance kuruldu fakat alliance bile orcları durduramadı tabi bu arada trollerde orc saflarına geçtiler, alliance için yenilgi kesinken gul'dan ın aç gözlülüğü horde yi mahvetti ve doomhammer ı yüz üstü bırakarak orc ordularının da yarısını yanına alarak sargerasın ona vaad ettiği tanrısal gücü aramaya gitti. yani zayıf dediğiniz orclar bütün alliance ı yok edecekti , yalnız kalan doomhammer geri çekilmek zorunda kaldı.

Bak üçüncü sefer yazıyorum. Orclar Esir kamplarındayken zayıftı ve kaderleri insanalrın elindeydi. Yani orc fanlığı yapmaya gerek yok dimi. Ne demek istediğim açık seçik ortada. O anda Thrall ile birlikte yeniden doğuş gibi bir eşy var. Troller ise bu kurguda güme gitti

[bartbatu]

bu ne ara olmuş ki :S

Orclar Nelfler için kutsal olan ormanları yağmalıyorda ondan ağaçkatilleri bu oırclar. Nelf-Orc arasıda bu yüzden açılmıştı zaten..

[bartbatu]

Yazdıklarınızı okuyunca Warcraft hikayesi tamamen Türkçeleştirilmesi gerekiyor ki yazdıklarınız güzel ama doğru olmadığını söylersem kırılır ve üzülürsünüz. Sonuçta hikaye hakkında konuşuyorzu kimine göre ne olduğunu önemsemeye gerek yok hah Hepsini tenkit etmem için saatlerce sürebilir.

Azcık tenkit edeyim;

@Barbatu
Archimonde en başından beri biliyordu. Burning Legion-Scourge ittifakı yenilmez bir orduydu. Bu ordunun yenilebilmesi için en büyük hedef Archimonde'ydi. Medivh müthiş bir dahiydi. Azeroth ırklarını dışarıdan gelen tehlikeyi durdurmak için baskı değil de ikna etmişti. Bu ittifak ordusu yalnızca Hyjal ağacını ve ormanlarını yok etmek üzere gelmişti. Malfurion ruhları çağırmak için zaman dilimi gerekliydi eğer Azerothian ittifakı olmasa BL-Scourge ittifakı bütün ormanları yok edebilecek zamana yetişirse o zaman Malfurion ruhları çağıracağı ilk saniyesine bile başlamadan Archimonde Hyjal ağacını yok etmişti. Çünkü Hyjal ağacı hayat yaşamını ve bütün ruhları dengede tutmaktaydı. Burning Legion'ın istediği şey Azeroth'ın yaşam kaynağıydı. Twisting Nether'de yaşayan BL lordlarının ruhları emerek güç ve zevk sağladıklarını biliyorsunuz.

BL-Scourge orduları Azeroth ittifakını direnişine rağmen Hyjal dağına zar zor ilererek Malfurion'ın çağıracağı ruhlarını durdurmaktan geç kalmışlardı. Archimonde öldükten sonra BL ile Scourge neden yolları ayrıldığını biliyorsunuz. Scourge BL'e karşı nefret ve kini nereden geldiğini de

Tüm bunlara bakınca Hyjal ağacına tırmanan Archimonde umutsuz haldeydi ve ruhlara karşı birşey yapamaması oldukça mantıklı gelmiştir umarım

Zandalari çöküşünden sonra Troll kabileleri tekrar medeniyet haline gelmeleri mümkün mü? Son zamanlarda Zandalari bütün Troll kabilelerini tekrar birlik ve beraberliğe çağrı yapmıştı fakat Darkspear kabilesi 2.kez Hakkari vakasını yaşamak istemiyordu ve bundan farkındaydı. Batan gemiye niye binsin ki? Zandalari Trolleri haksız kazanç yoluna girişti ki maalesef geçmişte hatalarından nasip almadılar. Orc ırkı fizyoloji açısından bazı ırklardan daha hızlı, güçlü ve gelişmiş fakat medeniyet olarak geliştirmek için çok çok erken.


@Athenhotep
Elune bir Naaru olduğu söyleniyordu. Night elf gibi birçok silüeti yapabilen ırk Naaru olduğunu belirtmeme gerek kalmaz tabii ki bununla ile ilgili spekülasyon var. Eluneyi Naaru olarak çıkarırlarsa lüften şaşırmayınız http://www.wow-hungary.com/files/wow/elune_naaru.jpg


Diğerlerine gelince başka bir zaman tenkit edeceğim. Bu arada Orcları kötü hale getiren Ner'zhul değil, Gul'dandı. Ner'zhul hiçbir zaman warlock olmadı Orcların en büyük katili Gul'dandı neredeyse ırkını tüketiyordu (:

Üçüncü savaşın nedeni, gelişimi ve sonuçları ortada. Bunun dışında yazılanlar teoriden ibaret ve farazidir yani öyle olmasaydı böyle olurdu diyen herkesin haklı olabileceği de hatalı olabileceğide kesin değildir. Ama üçüncü savaşın sonunda dikkat ettiyseniz herhangibir Orc- Nelf yakınlaşması olmadı. Aksine ormanların talanı devam etti ve düşmanlık dahada derinleşti. Bu süreç Cairne nin ölümü gibi çok ciddi sonuçlar doğurdu. Kısaca buradan da anlaşılıyor ki Ne Nelf ler Ne de Orclar üçüncü savaşta ortak hareket ettiklerinden dolayı birbirlerine minnettarlar. Trollerin orclara, taurenlerin Orclara, Cücelerin insanlara gösterdiği türden bir yardım ve sonunda minnettarlık yoktur. Ayrıca B.L nin gücü bu birliktelikten bile kat ve kat fazlaydı. Nelf- orc birleşmiş birleşmemiş bence pek farketmezdi. Malfurion boruyu kesinlikle üflemek istemezdi herhalde ama mecbur kalınca üflemek istedi. Ve her koşulda bence o boru üflenecekti. Çünkü B.L nin gücü zaten toplam savunma gücünden fazlaydı.

Troll lere gelince; ikinci savaşın sonunda Orcların düştüğü durum Trollerin Azeroth taki genel durumundan kat ve kat daha kötüydü bana göre. Troller birleşip Orcları kurtarsaydı ve kendilerine bağlasalardı çok daha hoş olurdu. Ama görünen o ki Trollerin birleşmesi çok daha zor . Dediğin gibi bu birleşme imkansız olabilir..

[bartbatu]

Çağrı, Nerzhul durumu farkedince herşeyi düzeltecekti ama Guldan ihanet etti demişsin. Mannoroth kanı içtikten sonra o andan itibaren herhengi bir şeyin geri dönüşü olacağından kuşkuluyum. ya içeceksin ya içmeyeceksin. Matrixteki haplar gibi İçmeyen bir kaç kabile bu olaylardan sadece ve sadece uzak kalabildiler o kadarç Olayları değiştirmiyeceklerini bildikleri için olaylardan uzakta durdular.

[Athenhotep]

ama troller büyüyü keşfetmiş olsa belflere karşıda kullanırlardı çünkü trolleri yenen şey büyü oldu zaten

dediğim gibi E'lune onlara büyüyü verdi. onlarda kendilerini vahşi krallıklarından soyutlayıp kuyunun çevresinde gelişmeye başladılar. daha sonrasında Trollere (günümüz mantığı ile) "medeniyet" götürmek istediler ama bir felaket oldu troller ilk kez bu zaman katledildiler. zamanla Kaldorei dominan ırk oldu ve kıtalar parçalanıp troller tam anlamı ile ayrı düşene kadar bir daha trolleri görmedik. hoş tekrar ortaya çıkışları bence yine elfler tarafından oldu. Zul'Aman nın keşfi ve katliamı ile.
yanisi büyüyü seçkin bir grup troll keşfetti, daha sonra bu güçlerle biz trollden öteyiz dediler.... geriside lore da yazıyor

[Cloudblood]

Bazı arkadaşlar kan elflerinin(blood elves) neden İttifak'ta(Alliance) değil de Güruh'ta(Horde) olduğunu bilmiyorlarmış. Bu arkadaşlar galiba Warcraft 3 oyununu oynamamışlar. O oyunda bunun sebebi çok açık bir şekilde gösteriliyor.

[Athenhotep]

hep itiraz ettim ve hep itiraz edeceğim, belfler şu an troller ve undeathlar ile müttefik, ırklarının en büyük düşmanları yani.

[Cloudblood]

Kan elfleri Musibet(Scourge) ile düşmandır. Terkedilenler(forsaken) ile değil. Ayrıca terkedilenlerin lideri Sylvanas eski bir yüksek(high) elfdir. Bu yüzden terkedilenlere sempati duyarlar. Zaten Güruh'a girme sebeplerinde Sylvanas'ın da büyük etkisi olmuştur. Trollere gelince yine aynı şekilde sadece sadece Zul'Aman'daki trollerle savaşmışlardır. Karamızrak(Darkspear) Trolleri ile aralarında bir husumet yoktur. Ama yine de trollerle savaşmışlardır diyecek olursan Vol'jin de kendi ırkdaşlarıyla savaşmıştır.

[stargazer]

Kan elfleri Musibet(Scourge) ile düşmandır. Terkedilenler(forsaken) ile değil. Ayrıca terkedilenlerin lideri Sylvanas eski bir yüksek(high) elfdir. Bu yüzden terkedilenlere sempati duyarlar. Zaten Güruh'a girme sebeplerinde Sylvanas'ın da büyük etkisi olmuştur. Trollere gelince yine aynı şekilde sadece sadece Zul'Aman'daki trollerle savaşmışlardır. Karamızrak(Darkspear) Trolleri ile aralarında bir husumet yoktur. Ama yine de trollerle savaşmışlardır diyecek olursan Vol'jin de kendi ırkdaşlarıyla savaşmıştır.

Yani insanlarla birleşip Troll impratorluğunu yok eden HighElfler değilmi?
Benmi yanlış okudum yani???

[stargazer]

şunu demek daha mantıklı
Blood elfler girerken Troller kesin huzursuzluk etmişlerdir ama Orclar kafalarına vurup susturmuştur....siz kaç kişisiniz ki de konuşuyonuz diye....
ilerde çıkar bunlar...